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Trafic & privé
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Trafic & privé
Je viens vers vous car je suis dans l'écriture d'un récit ainsi que d'un communiqué de presse concernant CarpOuest, et beaucoup de questions me trottent la tête dont une en particulier :
Pensez vous qu'il est logique d'aller pêcher dans le privé, et de militer contre le trafic de carpes ?
Cela pourrait m'apporter de l'aide dans mes écrits, car je ne veux pas me faire abattre lors de la sortie de mon texte
, je souhaite trouver les mots justes, alors n'hésitez pas à vous exprimer, à donner des liens qui parlent de sujets similaires....
Je sais que c'est un sujet qui peut facher, mais n'oublions pas que l'association est tout de même pour la protection de notre domaine public, et qu'il faut avant de lancer tout combat, se poser bien des questions et être au carré sur ce sujet, même si cela ne fera pas plaisir à tout le monde...

Cela pourrait m'apporter de l'aide dans mes écrits, car je ne veux pas me faire abattre lors de la sortie de mon texte
Je sais que c'est un sujet qui peut facher, mais n'oublions pas que l'association est tout de même pour la protection de notre domaine public, et qu'il faut avant de lancer tout combat, se poser bien des questions et être au carré sur ce sujet, même si cela ne fera pas plaisir à tout le monde...

Christophe Courtois- Admin
- Messages: 629
Points: 980
Date d'inscription: 22/11/2011
Age: 37
Localisation: Loire Atlantique

Re: Trafic & privé
Christophe la ou cela risque de poser problème c'est que pas tous les privées sont douteux et pour ceux dont on a un doute jamais personne n'a lever le petit doigts contre eux , même si pour moi le domaine public est suffisamment fournit pour ne pas avoir besoin d'aller dans un privé , si il n'y a plus de demande les privé fermerons et le trafic diminuera considérablement de fait

menjoz stephane- Messages: 44
Points: 144
Date d'inscription: 22/11/2011
Age: 38
Localisation: septemes les vallons/marseille(13)

Re: Trafic & privé
ben tof !! tu lances le pavé dans la marre !!!
je vai te dire ce que je pense vraiment du privé et du trafic !!
moi ,personnellement j en veux particulierement aux fédérations de peche !!! par exemple nous dans le 35, la fédé ou le conseil general ont fait des vidanges de plusieurs plan d eau public et on fait des appels d offre a des pisciculteur pro qui eux vidanges le poisson et en plus ramene tout le cheptel ou en grande parti et le deplace soi vers des prives ou autres ventes mais ne retourne en aucun cas dans son eau d origine !!!
la fédé ou conseil general sont en parti responsable du deplacement de nos poissons !!!
et je dis(nos poissons ) car nous payons tous une taxe piscicole sur notre carte de peche !!et pour moi ce poisson nous appartien en parti !!!
apres en ce qui concerne le trafic !!! c est aux fédé aussi de faire leur boulot ,si il y avait plus de control cela n arriverai pas ou moin je pense !!!
je ne me cache pas et je ne jouerai pas les hypocrites en disant que les privés c est de la merde,j y suis aller plusieurs fois, cest vrai que cela n a rien avoir avec le public mais question securité pour ma femme et ma petite fille ,c est plus tranquil et confortable pour eux !!!
cela dit sur le principe ,je suis contre le faite que tous nos poissons public finissent dans ce genre de bassine !!!le poisson public reste dans le public et le privé n a qu a élevé lui meme ses poissons !!!
je vai te dire ce que je pense vraiment du privé et du trafic !!
moi ,personnellement j en veux particulierement aux fédérations de peche !!! par exemple nous dans le 35, la fédé ou le conseil general ont fait des vidanges de plusieurs plan d eau public et on fait des appels d offre a des pisciculteur pro qui eux vidanges le poisson et en plus ramene tout le cheptel ou en grande parti et le deplace soi vers des prives ou autres ventes mais ne retourne en aucun cas dans son eau d origine !!!
la fédé ou conseil general sont en parti responsable du deplacement de nos poissons !!!
et je dis(nos poissons ) car nous payons tous une taxe piscicole sur notre carte de peche !!et pour moi ce poisson nous appartien en parti !!!
apres en ce qui concerne le trafic !!! c est aux fédé aussi de faire leur boulot ,si il y avait plus de control cela n arriverai pas ou moin je pense !!!
je ne me cache pas et je ne jouerai pas les hypocrites en disant que les privés c est de la merde,j y suis aller plusieurs fois, cest vrai que cela n a rien avoir avec le public mais question securité pour ma femme et ma petite fille ,c est plus tranquil et confortable pour eux !!!
cela dit sur le principe ,je suis contre le faite que tous nos poissons public finissent dans ce genre de bassine !!!le poisson public reste dans le public et le privé n a qu a élevé lui meme ses poissons !!!

gilet christophe- Messages: 201
Points: 309
Date d'inscription: 23/11/2011
Age: 36
Localisation: st marc sur couesnon
Re: Trafic & privé
Bon courage a toi, car là aïe tu tapes dans du dur.....
Apres tous les privés ne sont pas a mettre dans le même sac
Apres tous les privés ne sont pas a mettre dans le même sac

Julien- Messages: 36
Points: 131
Date d'inscription: 23/11/2011
Age: 30
Re: Trafic & privé
menjoz stephane a écrit:Christophe la ou cela risque de poser problème c'est que pas tous les privées sont douteux et pour ceux dont on a un doute jamais personne n'a lever le petit doigts contre eux , même si pour moi le domaine public est suffisamment fournit pour ne pas avoir besoin d'aller dans un privé , si il n'y a plus de demande les privé fermerons et le trafic diminuera considérablement de fait
Assez bien résumé : l'offre et la demande, et je pense que c'est la finalité du resonnement, bien au dela de dire les prives sont pourris, c'est le pecheur qui en redemande qui pourrit lui même et provoque le traffic !
le chien qui se mord la queue !
Donc effectivement on ne peux pas combattre le privé , le traffic qui en resulte et y pecher !
Tous les clients qui acceptent de payer chez un privé verreux, mettent leur pierre a l'edifice du trafic, ils le cofinancent, c'est l'evidence même ! Sur le prix d'un 48 heures chez un privé pourri, une partie sert a acheter des poissons susceptibles d'amener de la clientèle
Il me semble même que la demande de pêche dans le privé grossit d'année en année, pour pleins de raisons derriere lesquelles se cachent des clients attirés principalement par la capture facile d'un gros poisson, donc je pense que le privé en général ( bon ou moins bon ) a de tres beaux jours devant lui, donc si la demande grossit, alors l'offre pourra grossir !
carpeaventure35- Messages: 47
Points: 144
Date d'inscription: 23/11/2011
Re: Trafic & privé
Ok, j'ai bien lu vos divers propos, et je partage plusieurs de vos avis sur le trafic. Alors maintenant, si nous ne pouvons à priorie rien faire de ce sens, serait-il pas possible de mettre en place d'autres solutions ?
Pour exemple, cela commence à se faire dans le public, d'ailleurs on y travaille pour un très futur alevinage dans le 44 sur une rivière, soit de baguer les poissons. Je m'explique.
Est-ce que il ne serait pas judicieux de mettre en place, avec les fédérations de pêche, un système pour baguer tous les poissons des privés, comme cela on aurait une traçabilité très précise des poissons du site en question et des poissons qui seraient ajoutés illégalement...
En gros, l'idée serait de faire une demande au niveau national afin que lors des vidanges de chaque privé, les agents des fédérations viennent faire un baguage très précis, pour répertorier leur cheptel, et être vraiment certains de leur bonne fois, mais cela peut aussi leur servir pour une meilleure tracabilité aux responsables des privés, suivre l'évolution des poids, des mortalités, voir même du trafic. Cela peut aussi se faire à d'autres poissons que nos cyprins.
A partir de là, je pense que les bons privés n'auront aucun mal à suivre cette procédure, il y a surement des possibilités à réaliser, et démarquer certains privés verreux !
Pour les critiques de baguer un poisson, je dis déjà que cela n'est pas pire que les centaines de piqûres d'hameçons que certains poissons connaissent déjà, d'ailleurs on peut souvent le distinguer sur les clichés de spécimens
, de plus il est prouvé que cela ne dérange en rien le poisson.
Ensuite, après suivi, je pense que beaucoup de choses pourraient changer, qu'en pensez-vous?
Je vous rappelle que le baguage va se faire de plus en plus sur nos rivières et autres lieux du domaine public, et cela sur plusieurs catégories de poissons. Après, si des poissons ont pris des ailes, il sera beaucoup plus facile pour dresser un procès..., et éventuellement un label "no trafic"
Pour exemple, cela commence à se faire dans le public, d'ailleurs on y travaille pour un très futur alevinage dans le 44 sur une rivière, soit de baguer les poissons. Je m'explique.
Est-ce que il ne serait pas judicieux de mettre en place, avec les fédérations de pêche, un système pour baguer tous les poissons des privés, comme cela on aurait une traçabilité très précise des poissons du site en question et des poissons qui seraient ajoutés illégalement...
En gros, l'idée serait de faire une demande au niveau national afin que lors des vidanges de chaque privé, les agents des fédérations viennent faire un baguage très précis, pour répertorier leur cheptel, et être vraiment certains de leur bonne fois, mais cela peut aussi leur servir pour une meilleure tracabilité aux responsables des privés, suivre l'évolution des poids, des mortalités, voir même du trafic. Cela peut aussi se faire à d'autres poissons que nos cyprins.
A partir de là, je pense que les bons privés n'auront aucun mal à suivre cette procédure, il y a surement des possibilités à réaliser, et démarquer certains privés verreux !
Pour les critiques de baguer un poisson, je dis déjà que cela n'est pas pire que les centaines de piqûres d'hameçons que certains poissons connaissent déjà, d'ailleurs on peut souvent le distinguer sur les clichés de spécimens
Ensuite, après suivi, je pense que beaucoup de choses pourraient changer, qu'en pensez-vous?
Je vous rappelle que le baguage va se faire de plus en plus sur nos rivières et autres lieux du domaine public, et cela sur plusieurs catégories de poissons. Après, si des poissons ont pris des ailes, il sera beaucoup plus facile pour dresser un procès..., et éventuellement un label "no trafic"

Christophe Courtois- Admin
- Messages: 629
Points: 980
Date d'inscription: 22/11/2011
Age: 37
Localisation: Loire Atlantique

Re: Trafic & privé
c'est un debat sans fin......contre!!!...une puce elecronique sa passerai mieux (technologie de pointe ,sa doit avoir un cout aussi!),y a t il un risque quand les carpes vont frayer? ( infections ou micoses)

nini fortuit- Messages: 138
Points: 234
Date d'inscription: 06/12/2011
Localisation: Moiremont 51800

Re: Trafic & privé
Ton idée est super bonne, car efectivement une bague ne derange pas du tous le poissons et permettrais de pouvoir "suivre" les poissons!
Sinon concernant les privés je pense un peu comme ce qui a été mis plus haut, tous les privés ne sont pas pareil il y a des gerant qui mettent un point d'honneur a etre le plus clean possible et je pense que ces personnes seront prete a faire l'effort de baguer leurs poissons lors des vidanges pour prouver leurs bonnes foie, en tous cas je l'espere...
Sinon concernant les privés je pense un peu comme ce qui a été mis plus haut, tous les privés ne sont pas pareil il y a des gerant qui mettent un point d'honneur a etre le plus clean possible et je pense que ces personnes seront prete a faire l'effort de baguer leurs poissons lors des vidanges pour prouver leurs bonnes foie, en tous cas je l'espere...

arnoeragon- Messages: 21
Points: 116
Date d'inscription: 23/11/2011
Age: 27
Localisation: Condé sur Sarthe
Re: Trafic & privé
nini fortuit a écrit:
c'est un debat sans fin......contre!!!...une puce elecronique sa passerai mieux (technologie de pointe ,sa doit avoir un cout aussi!),y a t il un risque quand les carpes vont frayer? ( infections ou micoses)
Je vais demander a un pro de me faire un article sur le système de baguage, je vais aussi en prendre en photo, car j'ai un collègue qui est à la FD du 44 et qui en a une à disposition. Je tacherais de répondre au mieux concernant toutes les questions concernant le baguage, je l'appelle dès demain...

Christophe Courtois- Admin
- Messages: 629
Points: 980
Date d'inscription: 22/11/2011
Age: 37
Localisation: Loire Atlantique

Re: Trafic & privé
il y a quelque année dans le morbian une petite appma avait esaiyer de bager leur poissons mais le coue etait pour eux tros elever et ils l ont abandonner.la deuxieme solution ses la puce sa se fait sur les truite et saumon pour voire leur migration apres suffit d adapter ceci a la carpe et la troieme solution ses a l encontre de peser tes poiusson tof .mais ses de peser tous les poissons mesurer et photo ,pour leur faire une carte d identiter je l avait commencer sur certain barrage de mon departement et le but etait le joindre a un dossier a la féderation et on service compétent comme l' onma.apres c est tres dur a metre en place aupres d eux car comme il m avait repondue ,le temps c est de l argent.

Thierry Massiot- Messages: 154
Points: 267
Date d'inscription: 24/11/2011
Age: 36
Localisation: vendée

Re: Trafic & privé
Thierry Massiot a écrit:il y a quelque année dans le morbian une petite appma avait esaiyer de bager leur poissons mais le coue etait pour eux tros elever et ils l ont abandonner.la deuxieme solution ses la puce sa se fait sur les truite et saumon pour voire leur migration apres suffit d adapter ceci a la carpe et la troieme solution ses a l encontre de peser tes poiusson tof .mais ses de peser tous les poissons mesurer et photo ,pour leur faire une carte d identiter je l avait commencer sur certain barrage de mon departement et le but etait le joindre a un dossier a la féderation et on service compétent comme l' onma.apres c est tres dur a metre en place aupres d eux car comme il m avait repondue ,le temps c est de l argent.
oui l idée etait bonne pour un etang comité d entreprise c'est ce que l on faisait photo des 2 cotés poid mesuration,sa a duré 2 ans seulment ensuite c est devenu du n importe quoi faut que tous le fasse!c'est une autre histoire

nini fortuit- Messages: 138
Points: 234
Date d'inscription: 06/12/2011
Localisation: Moiremont 51800

Re: Trafic & privé
faire une carte d identiter de chaque poissons par lacs et departement serait grandiose mais pour réaliser ca faut que les pecheur devoile leur photo de certain poissons et leur poids et lieu du lacs et la sa pose un probleme et vous savez lequel.
mais en revenant sur ce fichier d identiter carpe sa eviterai tous problemede traffic et mem pour les privée aussi il pourrai faire une identité de leur poisson apres sa prouverai de leur bonne conssience.
combien de privée font venir leur client lors d empoissonnement de gros sujets?
mais en revenant sur ce fichier d identiter carpe sa eviterai tous problemede traffic et mem pour les privée aussi il pourrai faire une identité de leur poisson apres sa prouverai de leur bonne conssience.
combien de privée font venir leur client lors d empoissonnement de gros sujets?

Thierry Massiot- Messages: 154
Points: 267
Date d'inscription: 24/11/2011
Age: 36
Localisation: vendée

Re: Trafic & privé
Donc Thierry, pour la baguage, j'en serais plus demain matin, car je pars pour alevinage sur la sèvre nantaise, et certains poissons vont être bagués. De plus, je rencontre aussi des pros en ce domaine, donc je vais pouvoir mieux en parler après.
Pour la création d'une carte d'identité pour chaque carpe, je n'y vois aucune objection, mais dans le public, moi je parle de privé. Puis l'idée de baguer peut aussi se faire lors de vidange dans le public, puis à priorie, certaines FD seraient demandeuses, comme quoi rien n'est impossible, je pense qu'il va falloir y travailler sèrieusement, voir même rapidement, puisque je dois monter à la rencontre de certaines personnes à la FNPF, et je vais surement en toucher quelques mots. De plus, niveau juridique, je ne sais pas qu'elle valeur a une photo de poisson!!! Mais une bague + photo, là je pense que cela peut tenir la route...
Pour la création d'une carte d'identité pour chaque carpe, je n'y vois aucune objection, mais dans le public, moi je parle de privé. Puis l'idée de baguer peut aussi se faire lors de vidange dans le public, puis à priorie, certaines FD seraient demandeuses, comme quoi rien n'est impossible, je pense qu'il va falloir y travailler sèrieusement, voir même rapidement, puisque je dois monter à la rencontre de certaines personnes à la FNPF, et je vais surement en toucher quelques mots. De plus, niveau juridique, je ne sais pas qu'elle valeur a une photo de poisson!!! Mais une bague + photo, là je pense que cela peut tenir la route...

Christophe Courtois- Admin
- Messages: 629
Points: 980
Date d'inscription: 22/11/2011
Age: 37
Localisation: Loire Atlantique

Re: Trafic & privé
coté juridique il y a de gros vide juridique donc a nous de les compléter.

Thierry Massiot- Messages: 154
Points: 267
Date d'inscription: 24/11/2011
Age: 36
Localisation: vendée

Re: Trafic & privé
certain trouve leur repos dans les prives
d autre prefere la nature sauvage
a dire que tous les prive sont douteux je pense pas
pour ma par j ai deja vue des gens traffiquer sur la loire , ils en sont mordus les doits
c etait pas sans compte ma participation a leur deboire lol ils sont repartis bredouille
j etais heureuse et ne sont plus revenu sur le secteur
maintenant , je pense que ce qui traffic pourquoi pour de largent contre une vie d un poisson
je ne les qualifierai pas de passionner et je dirais pas ce que je pense a leur egard , car je ne les porte pas dans mon coeur mais pas du tout
maintenant certain prive , ne fond pas de profis et n ont pas des specimen a la cle ni se fond de la pub pour faire parler d eux
pour ceux qui montre de gros poisson , je pense que la participation de pisculteur on leur part aussi
comme dit nini un sujet sans fin
c est vrai que je peche rare dans des prives ca depend , m etant fait agresser ca ma refroidit quand meme
donc dans un sens je peux comprendre les deux cote des chose
si nous serions tranquil et plus de secteurs de nuit raisonne je pense que nous aurions pas non plus une expension des prives
j observe que beaucoup de departement qui ferme les secteurs de nuits on une majorite de prive voir en expention pourquoi?
....;
d autre prefere la nature sauvage
a dire que tous les prive sont douteux je pense pas
pour ma par j ai deja vue des gens traffiquer sur la loire , ils en sont mordus les doits
c etait pas sans compte ma participation a leur deboire lol ils sont repartis bredouille
j etais heureuse et ne sont plus revenu sur le secteur
maintenant , je pense que ce qui traffic pourquoi pour de largent contre une vie d un poisson
je ne les qualifierai pas de passionner et je dirais pas ce que je pense a leur egard , car je ne les porte pas dans mon coeur mais pas du tout
maintenant certain prive , ne fond pas de profis et n ont pas des specimen a la cle ni se fond de la pub pour faire parler d eux
pour ceux qui montre de gros poisson , je pense que la participation de pisculteur on leur part aussi
comme dit nini un sujet sans fin
c est vrai que je peche rare dans des prives ca depend , m etant fait agresser ca ma refroidit quand meme
donc dans un sens je peux comprendre les deux cote des chose
si nous serions tranquil et plus de secteurs de nuit raisonne je pense que nous aurions pas non plus une expension des prives
j observe que beaucoup de departement qui ferme les secteurs de nuits on une majorite de prive voir en expention pourquoi?
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CELINE RUDE- Messages: 80
Points: 183
Date d'inscription: 28/11/2011
Age: 35
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